对话酒仙集团董事长郝鸿峰：酒业是抗周期智商最强的行业，中国酒类商场被严重低估
摘要：白酒上市公司第三季度堕入集体放慢的处境，行业不利风光是否会延续，9月末一波淡薄涨停潮后，基本面优质的白酒股是否依然被严重低估，缩量竞争期间酒业该修都、比拼哪些中枢竞争力，...
白酒上市公司第三季度堕入集体放慢的处境，行业不利风光是否会延续，9月末一波淡薄涨停潮后，基本面优质的白酒股是否依然被严重低估，缩量竞争期间酒业该修都、比拼哪些中枢竞争力，如何看待酱酒发展远景以及高端化、群众化之争，酒企和酒商该若何面对电商、直播平台的廉价冲击，白酒行业下一个风口在哪……
酒仙集团董事长郝鸿峰
当下，白酒行业正处于价钱理性、破钞理性的深度养息期、转型期，关于行业走势、难点痛点与破题想路，业内众说纷繁，此时亟需“良币结果劣币”，让“灼见真知”排斥泄露误区和罗网。为此，《酒业内参》对话酒仙集团董事长郝鸿峰，凝听他对酒业复杂局面、中枢矛盾的深度想考。
专注深耕酒业二十余载，郝鸿峰创立的酒仙集团已是国内酒类畅达行业限度最大的企业之一，2023年销售额已逾百亿元，本年有望冲刺150亿元。
在破钞变迁和本事更替中，郝鸿峰对消除其中的风险、机遇，向来有异乎寻常的买卖感觉，从酒类电商赛谈的先驱，到直播带货海浪中勇立潮头，历经多轮周期养息永恒岿然屹立一线。正因如斯，他对面前酒业变局、焦点的瞻念察，多有横蛮真切之处。
比如关于近期电商、直播平台廉价、破价干预酒企价差体系的平静，他纲举目张的指出，畴昔的十年、二十年廉价问题都不会被处理，某种真谛上廉价是社会超越的一种阐发，评释零卖后果在升迁，况且也抵破钞者有益，仅仅行情痛苦的时候，群众瞬息把矛盾焦点滚动到了直播商场上去。他命令从业者要连接的进化学习，拥抱每个阶段里最为高效的用具，不被期间所淘汰。
每轮养息期，白酒除了被非理性的唱衰为“夕阳产业”之外，“年青东谈主不喝白酒”的论调也甚嚣尘上。对此，郝鸿峰寥寥数语直击重要，他认为喝白酒是融入社会主流文化的一种秀气，年青东谈主暂时不喝白酒是因为还莫得融入主流社会，一朝融入细则会喝白酒。另外，关于咫尺老本商场酒业价值阐发，他泾渭分明的提议了中国酒类商场被严重低估的不雅点。
在危与机并存的酒业，他还认为酱香酒退热养息是暂时的，畴昔还会再迎来一个新的高速增长，同期，幽香型将成为下一个风口，况且品性高、价钱合适的性价比酒远景普遍，欢叫成为中国酱酒界“小米”的容大酱酒恰是切割这部分商场。
事物的发展时常是波浪式前进、螺旋式上升，谈起当年被踌躇的五年，郝鸿峰不无愁然的示意：“把焦点放到了上市方面，莫得放在业务上”，放下上市情结以后豁然纯真，他自信满溢的直言在商场上看到了一派愈加普遍的太空。畴昔，他但愿对标屈臣氏、山姆超市的互补策略，酿成自有品牌占据4成的筹画模式，“只卖我方的居品，上不了限度，只卖别东谈主的居品，莫得安全感。”
万物皆有周期，白酒更是周期产业。从底层需求逻辑而言，在他看来，不管科技奈何发展，东谈主永隔离不开酒，越是幸福的生活，越需要一瓶好意思酒来搭配，尤其我国事一个破钞品大国，国内酒类零卖商场限度高达万亿，酒文化又是传统文化的一部分。无怪乎他会赤心齰舌：“一群东谈主一辈子只作念一件事，卖酒这个生意是全宇宙最佳的生意。”
以下为对话实录：
研判白酒大势：特地有韧性的好产业
《酒业内参》：咫尺，白酒行业正处于深度养息期，当年中秋、国庆历来都是旺季，可是本年“旺季不旺”的特征特地显着，您认为原因是什么？这种趋势还会持续吗？
郝鸿峰：我合计一个行业的养息其实亦然相比广泛的，中国酒类行业基本上每隔十年傍边就一次小的养息，每一轮养息后就会站上一个新台阶。
最近一次养息即是在 2013 到2015 年，这几年应该是上一轮养息中酒业最为痛苦的时候。从昨岁首始，酒类行业就初始面对一些压力。一个是动销的压力，动销比以前冷静了；第二是库存的压力，因为在行情好的时候，许多经销商都囤了许多货，遭逢行业养息，筹画压力就会变得大一些。
《酒业内参》：除了这种周期性养息，有不少不雅点也认为存在结构性要素影响。
郝鸿峰：这里边还有一种情况，即是所有企业当下的筹画压力都相比大。第一，有一部分企业减少了商务行径，饮用场景也相应减少了一些；第二，有一部分客户作为白酒怜爱者，当年他们心爱囤酒，但当今酒价高涨的空间莫得那么显着，这部分东谈主也不囤酒了；第三个即是破钞左迁，有一部分东谈主当年挣钱相比容易，在喝酒方面什么贵喝什么，这种破钞就相比高。
《酒业内参》：这跟当下的所有宏不雅经济走势有很大关系？
郝鸿峰：当遭逢这种经济环境压力相比大，挣钱莫得那么容易的时候，群众的破钞水平就会从三千、两千变成一千，从一千变成五百，是以这三个要素重叠到所有的时候，咱们的酒类动销就面对着特地大的压力。
《酒业内参》：有人人字据我国基本的东谈主口结构情况，意象从当今初始，白酒行业不详还有20年的茁壮时刻，您认为这个不雅点是不是偏乐不雅了，如故相比妥贴？
郝鸿峰：在2013 年、2014 年的时候，有许多东谈主都说中国白酒行业是一个夕阳产业，可是在2020年、2021 年的时候，中国酒业上市公司的利润又让群众特地无意，不管从分成比举例故盈利智商来看，简直是国内各个行业内部最强的。我还是看过一则报谈，中国前100 名毛利率、盈利智商相比强的公司中，其中有8 到 10 个是中国的白酒企业，评释这是一个特地有韧性的好产业。
《酒业内参》：当今处在周期养息阶段，不仅仅酒企，酒类畅达商压力更大，比如酒商第一股华致酒行半年报预支款攀升，事迹近乎停滞，畅达规范的主体该如何养息应付？酒仙集团在年GMV破百亿后本年第一季度增长高达60%，为何能够一花独放？
郝鸿峰：华致是咱们行业的“年老迈”，亦然咱们特地尊敬的前辈。华致的财报从各方面来看，诚然有一定的筹画压力，但我合计它的财报还曲直常健康的，毕竟它有 100 亿的销售，况且还能保持持续的盈利，在酒类大商里其实是满有阁下的。咱们也确信像华致、酒仙这些龙头企业能够在酒类畅达行业作念一个好的范例，率领群众所有来渡过这个最痛苦的阶段。
谈廉价冲击：连接进化学习，拥抱高效率具
《酒业内参》：白酒是一个偏传统的行业，可是有闻明人人认为，将来白酒企业的赢输，一个很蹙迫的决定要素一定是AI本事，它会在需求、成本、组织、供应链等各个层面对白酒行业产生创新性的调动。畴昔，AI本事在白酒规模的诈欺，将会多猛进程调动白酒行业？
郝鸿峰：白酒的属性就像水同样，不管发展到任何社会阶段，东谈主们都需要大米、水和乙醇饮料，不管科技奈何发展，东谈主永远是离不开酒的。有一个数据，越是幸福指数的高的国度，东谈主均乙醇摄入量都相比高。跟着科技的发展，东谈主会从更多的膂力管事和脑力管事中摆脱出来。然后享受生活，越是幸福的生活，越需要一瓶好意思酒来搭配。
《酒业内参》：在行情承压的配景下，不少业内东谈主士分析、乃至许多经销商都示意，面前的动销压力跟电商、直播的廉价冲击相关，您之前也说过“平台过招，行业遇害“，这种风光是否会越来越严峻？。
郝鸿峰：社会一直在超越，在每一个阶段，它都有不同的促进居品销售或者履行的新用具。在第一个阶段靠线下代理商、烟酒店，自后到第二个阶段群众作念餐饮店，其时要作念“盘中盘”；当年这十年咱们从线下初始作念B2C，当今B2C又变成了传统产业，又要从B2C上升到直播阶段。
其的确每个阶段都有挑战，作为一个经销商来讲，你要连接的进化和学习，拥抱在阿谁阶段里最为高效的用具，不被这个期间所淘汰。我合计今天在所有直播商场上，或者在电商商场上，有一些廉价平静亦然很广泛的，因为国内有这样多的中小企业，咱们不可说因为一个企业的廉价，就影响了咱们对所有价钱行情的判断。
《酒业内参》：廉价问题最近引起了一些争论，有些酒企因为假冒伪劣和非授权问题开启了“打假”，业内判断，一部分原因是廉价淆乱了价差体系，但这是否也跟酒企压货相关？
郝鸿峰：廉价这个问题一直是零卖的中枢场所，廉价也不是近几年才出现的。在 20 年前沃尔玛刚来到中国的时候，标语即是天天廉价，那一轮竞争是线下大型商超和国内商超或传统经销商的PK。再到第二个阶段的时候，B2C代表企业淘宝和京东崛起，廉价亦然群众履行的一个噱头。
其实廉价在零卖商场一直存在，只不外在直播商场上显得愈加明锐辛勤，尤其在今天行情痛苦的时候，群众瞬息把矛盾的焦点滚动到了直播商场上去。
在畴昔的十年、二十年，廉价这个问题都不会被处理。从某种真谛上来讲，廉价是社会超越的一种阐发，评释零卖后果在升迁，也能保证一定毛利，这种廉价我合计是抵破钞者有益的，天然，坏心的廉价推销之外。
《酒业内参》：廉价趋势带来的一个问题是，当今不少白酒企业仍要往高处走、高端化，这会不会酿成一组矛盾？
郝鸿峰：价钱高与低是由什么来决定的？是由供需关系决定的，供应量多价钱天然就低，供应能量小价钱天然就高，这叫物以稀为贵，亦然经济学里最基本的知识。
是以咱们也但愿在这个新的阶段，不管是厂家如故经销商，都能够客不雅理性的对待供需关系，不要盲见地供应太多商品，在行情莫得那么火爆的时候，妥贴的控量，在行情火爆的时候，不错作念一些理性的增长。
《酒业内参》：从中秋、国庆以来，高端居品承压的趋势越来越严重，反而是中低端在扩容，比如说光瓶酒销售越来越火爆，这种平静会不会一直持续下去？如若持续下去的话高端品牌该奈何面对？
郝鸿峰：我合计凡事要趁势而为，在行情好的时候就多推极少高端酒，在行情差极少的时候妥贴推一些老匹夫心爱喝的高性价比酒。
《酒业内参》：接下来廉价可能会是一个耐久持续的趋势，可是当年，酒企的成长增长可能更多的依赖商场红利，到了当今这个阶段，从财报也不错看出，头部增长放缓、腰部分化、尾部滑坡加重，在这个存量竞争时期，酒企和酒商接下来应该比拼哪些中枢竞争力？
郝鸿峰：关于一个品牌厂家来讲，其的确行业养息时期有可能是最大的受益者，因为每一次行业养息都是马太效应越来越显着，英雄会更强，弱者会对更弱，是一个以强凌弱的历程。
那么什么样的品牌厂家会过得更好？第一个是品性要素，品性过关，群众喝了后不口干、不头疼，喝了不难过；第二是品牌让群众有吹法螺感、信任感，因为酒毕竟是一个理性的居品；第三是跟互助伙伴有一个灵验的分利体系，厂家能得益，破钞者能获得实惠，中间的代理商还能够养家生存，能够处理好三方关系的品牌厂家应该会成为这轮养息期的最大收益者。
聊白酒品类机遇：酱香型养息是暂时的，幽香型是下一个风口
《酒业内参》：耐久以来，业内在酱酒高端化、群众化价位定位方面争论束缚，而酒仙集团近期以“小米模式”推出每瓶149元的容大酱酒（全坤沙），可是业内哄传“300以下无坤沙“，有酱酒人人认为，酱酒一定要往高价钱带走，群众酱酒不错布局、延长，但不应被视为“救命稻草”。您奈何看待酱酒高端化、群众化之争？
郝鸿峰：国内有十亿的破钞者，1万亿的白酒商场容量，这是一个多元化的商场。领先，有的东谈主需求是商务需求，那一定要喝大品牌，因为喝了这个更高端的酒，不错让客户体验到尊重感。其次，还有一部分需求是中小企业主的需求，在他的需求、预算内，可能喝上 500 块钱到 600 块钱的一瓶酒，在他所能够承受的范围之内。
另外，还有第三种需求即是老匹夫对性价比的需求。这部分破钞者他就不是那么在乎品牌，但曲直常在乎品性，同期收入、预算不是很高，那能不可用最少的钱买获得好酒？容大酱酒即是切割这部分商场。
这三种玩法莫得对与错，只不外要找到稳健我方的路子。因此，咱们容大酱酒但愿作念的是中国酱酒中的小米，在手机里边苹果代表最高端品牌，华为代表国货之光，小米代表了开阔老匹夫的性价比需求。苹果卖一万，华为卖五千，小米手机卖两千不也同样不错卖到全世界前三名。
《酒业内参》：前几年酱酒热的时候一哄而起，许多完全不相关的企业都跨界酱酒，到了当下酱酒初始退热了，接下来奈何看待酱酒远景？
郝鸿峰：照实当下酱酒莫得前几年那么火了，可是我依然认为酱酒是咫尺白酒赛谈中最佳的、最有后劲的品类。通过这样多年商场栽种，酱酒成为了高端酒类破钞的代名词，或者叫高品性酒的代名词。
当今浓香型相对是相比多余的，浓香型的价钱段主要聚会在 400 块钱到这个 1， 000 块钱之间，这个价钱段在中国普遍的地区有特地针织的破钞群体，中产阶层许多喝浓香型酒。
以汾酒为代表的幽香型，它的告捷是因为称心了最开阔老匹夫对名酒的需求，一瓶玻汾卖50块钱，这是中国性价比最高的纯粮名酒，是以光瓶玻汾一年能卖 100 亿。白酒畴昔的发展，这三种香型各有各的特质，各自占领各自的商场。至于酱酒咫尺的痛苦，我合计是良晌的，经过这轮养息以后，酱酒畴昔一定还会再迎来一个新的高速增长。
《酒业内参》：除了酱酒之外，您之前有一个不雅点认为接下来幽香型会是下一个风口，您是从哪些要素琢磨得出这个判断？
郝鸿峰：每一个香型的告捷，都是因为有一个龙头企业带动。为什么酱香酒相比火，是因为茅台作念的好，让更多的酱香型企业看到了但愿，是以才有了酱香型的发展。幽香型企业为什么鄙人一个阶段有特地大的契机呢？因为汾酒增长速率太快了，从以前的一年几十亿，增长到当今一年300 多亿，瞻望很快就要冲刺 400 亿，这种增长幅度让群众感到了特地大的但愿。
论老本商场酒业价值：中国酒类商场被严重低估
《酒业内参》：咫尺酒仙集团计谋方朝上出现了一些养息，“业务第一，上市第二“，这个计谋养息背后是出于哪些方面的琢磨？
郝鸿峰：在当年五年，咱们把柔柔点和焦点都放在了让公司能够登陆老本商场，施行上，当一个雇主把焦点都用在上市层面，会发现存时候不是雇主我方的奋力能够傍边收尾的。是以咱们等闲反想，那几年其实是咱们被踌躇的五年，把焦点放到了上市方面，莫得放在业务上。
当今咱们豁然纯真了，一个企业告捷与否，不可单纯以上市作为计算规范，更多应该从它对社会的价值、孝顺，以及有莫得推动行业后果升迁等方面进行评价。是以咱们从昨岁首始养息咱们的想路，放下上市情结以后，在商场上看到了一派愈加普遍的太空。
《酒业内参》：“业务第一，上市第二“的计谋养息，反应在你们业务上会有哪些相比大的养息？
郝鸿峰：前几年咱们对规范的条目是终点高的，因为上市波及的相关审核条目终点复杂，有一些可作念、可不作念的生意就不可作念了，一些新业务也不可张开，但今天放下这个职守以后，咱们发现国内商场契机还曲直常多的。
《酒业内参》：后续对上市是否还会有执念？
郝鸿峰：不会有执念，能不可为国度创造税收，能不可为行业创造价值，能不可让职工过上幸福的生活，能不可给股东精良无比薪金，这些才是好企业的界说，我合计随机一定要纠结于上市这个执念。
《酒业内参》：施行上近两年来，落拓本年9月之前，简直扫数白酒股都处于跌跌束缚的现象，尽管9月末出现了一轮白酒涨停潮，可是估值仍旧阻止乐不雅，在您看来事迹优质的头部上市酒企是否处于被低估的现象？
郝鸿峰：我合计中国酒类商场的老本价值其实是被严重低估的，因为通过这样多年的发展，在各大行业里边，酒类企业的抗周期智商是最强的，韧性大。
我国事一个日用破钞品大国，酒文化又是传统文化的一部分，日常破钞中是离不开酒的，精辟就喝点贵的，不精辟就喝点低廉的，总之需要喝酒的，尤其白酒是一个莫得保质期的居品，本年、来岁卖不了，那后年卖，多放几年不错行动念老酒。
因此，我对酒类行业的耐久发展特地看好，这亦然咱们为什么定下这个方针的原因，一群东谈主一辈子只作念一件事，咱们就把卖酒这个生意专注作念好，我合计这是全宇宙最佳的生意。
评白酒海外化、年青化：年青东谈主不喝白酒，评释没融入主流社会
《酒业内参》：缩量配景下，白酒出海诚然有远景，施行情况是现阶段岂论是文化要素，如故鼓励力度、节律，都不达预期，您认为白酒出海真确面对的挑战和机遇是什么？
郝鸿峰：领先是一个文化认可的问题，在职何一个国度，喝酒其实喝的不是乙醇，喝的是对阿谁国度文化的一种认可。中国文化和西洋文化有一些相反，他们相比心爱喝威士忌，酒的度数相比低极少，42度到40度。
咱们的文化是喝 53 度，因此对西洋的出口相对压力相比大，但在一带一齐、东南亚这些区域如故很有契机的，这些区域对中国文化高度认可。
总体上，跟着咱们国力越来越强，当越来越多的中国居品走向全世界的时候，就会带动中国白酒走向全世界。
《酒业内参》：白酒走向全世界的远景很大，可是多久能达到这个预期？这个历程会不会终点长，如故说可能在中短期不错已毕，有不雅点认为白酒出海至少需要一代东谈主、两代东谈主的时刻，如若如斯，那寄但愿于出海处理咫尺存量竞争近况可能就莫得那么乐不雅了。
郝鸿峰：我合计出海不错分为多方面，有一部分日用破钞品或者工业居品的出海，可能需要五年、十年，就会不错在某一个细分规模作念到全世界第一。在一些硬科技方面，还不是坚忍的规模，可能需要 10 年、 20 年，可是需要两代东谈主这种说法，我合计太漫长了。
《酒业内参》：平时推敲出海的时候，大多是从酒企的角度起程，您认为出海对国内畅达酒商有什么具体的影响呢？
郝鸿峰：当下对酒仙集团来讲，咱们的职责是但愿能够率先成为中国畅达第一品牌。国内酒类零卖商场有1万亿的体量，咱们当今商场份额所占比例连 2% 都不到，是以空间还很大，咱们应该专注的在国内商场作念到 1， 000 亿，国内商场相比塌实的时候，然后再去望望外面的世界。
《酒业内参》：每一次养息期白酒产业都会被唱衰，同期每一次养息还会有另外一个声息，即是说年青东谈主不喝白酒了，您奈何看？
郝鸿峰：我铭记在 20 年前的时候，就初始提议80后不喝白酒的说法，当今80后变成了商场破钞主力，自后又说90后不喝白酒，其实90后喝白酒的也挺多，当今又说00后不会喝白酒。其实骨子上来讲，喝白酒是融入“社会主流文化”的一种秀气。
之是以喝啤酒有两种原因，第一种原因是收入还没到一定进程上，啤酒相对低廉点；第二个原因是还莫得融入“主流社会”。
比如说今天晚上我要请一个宾客，宾客40岁了况且要喝白酒，管待的时候教唆我能喝啤酒吗？如故跟宾客要喝同样的酒，因为咱们中国的文化是一种相对相比调和的文化。不像老外那样你喝你的，我喝我的，比如说你心爱喝白的，你喝白的，我心爱喝啤的，我喝啤的，中国的文化不是这样。年青东谈主他还莫得融入“主流社会”，一朝融入“主流社会”，他细则会喝白酒。
《酒业内参》：争论很大的年青东谈主不喝白酒可能是个伪命题，问题在于，年青东谈主毕竟受各式破钞想潮的影响，酒企和酒商永恒需要相应作念出一些调动、一些养息来迎合这些年青东谈主，酒仙在这方面会不会作念一些调动？
郝鸿峰：跟着社会的超越，酒类行业这几年一直在调动升级。当年酒店销量相比大，可是品性莫得那么高。经过这几年发展，乙醇酒变得越来越少，纯粮酒越来越多，是以新的发展趋势叫少喝点、喝好点，朝着健康饮酒、无职守饮酒的趋势布局。
另外，在新期间，跟着东谈主们环保相识和智商提高，东谈主们对包装条目会越来越高，当年那种终点泼辣的一个大盒子包装会越来越少，正在防止包装浅近，品性、内涵升级。
谈酒仙集团的互补策略：只卖别东谈主的居品，莫得安全感
《酒业内参》：咫尺直播销售不详在酒仙集团所有营收比重中占到一个什么样的比例？
郝鸿峰：直播占咱们 GMV 的比例不详在30%傍边，咱们的直播都是健康直播，轻松性的廉价推销、假冒伪劣，这种事情完全不会干。
《酒业内参》：酒仙集团昨年GMV龙套百亿，从当今“旺季不旺”的行情来看，本年GMV150亿傍边的预期方针是否有信心完成？
郝鸿峰：中国酒类商场零卖总数1万多亿，商场是弥散大的，需要的是能够经心去把抓这个趋势，其实破钞者不是不喝酒了，而是破钞者喝的酒莫得那么贵了。
作为一个零卖企业来讲，咱们要养息居品结构，推出来更多稳健老匹夫需求的高性价比的好居品。比如说容大酱酒，即是为了稳健这个趋势而推出的一个居品，这个阶段如若还要再强推一瓶酒卖七八百的话，逆势而行那细则是很难的。
《酒业内参》：咫尺推出的新品容大酱酒接下来在所有营收蓄意方针内部，您预期它不详不错占到一个什么样的位置？
郝鸿峰：酒仙集团要从零卖集团，变成一个概述性酒业集团，公司的核脸色念如故以卖别东谈主的酒为主，以零卖为主。咱们但愿将来有一天能够作念到 4： 6 的比例，比如60%是称心破钞者需求的别东谈主的酒，有40%是酒仙集团我方的品牌，或者是我方投资参股酒厂的酒，这样能酿成一个相比灵验的互补。
在这种模式下，屈臣氏亦然有快要百分之四十的居品属于自有品牌，而山姆超市在每一个细分类目里卖的最佳的都是我方的品牌。是以在酒类行业里，咱们也但愿将来能够迟缓的鼓励，酿成灵验互补。只卖我方的居品，上不了限度，只卖别东谈主的居品，莫得安全感。因为随时都可能面对货源不保险的情况，或者因为其他原因暂停你的生意。
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责任剪辑：李显杰
